学校の意味、投降の準備 name: けたろう date: 11/8 17:33
＞はるかさん
ようこそ、です。ついこの前からここにおじゃましてます。けたろうです。
私の発言もほんっとに意味分からないのが多いと思いますが(涙)、ひたすら書きに来てます。
どんどんしゃべってくださいね♪さて。
＞必然の自分と対峙して、どうやってその必然からの脱却をはかるかを考えるために、学校へ行く。
んー。
それでは「学校」は無くてもいいことになってしまいませんか？
「必然の自分と対峙する」ことは、街中ででも、人のいるところでなら、できると思います。
“いつもと同じようにここに自分がいる”、そう思える場所は、多いはずです。
でも「その必然から抜け出す」、ということはとても難しい。やっぱり「学校」っていう場所が必要なのかもしれないです。・・・なんかややこしくなってしまいましたが、
やはり、はるかさんの言うように、
＞学校へ行くのは、誰かがいるから、行く。
また、ゆうびさんの姉妹さんの言うように、
＞逢いたいひとがいるから、行く。
結局は、そんなようなことなのではないでしょうか。
理由って、たいてい簡単なところにあるみたいですから。そして
＞お互いをあてにして、もたれあってるんだ
という意識は、私にもあります。
そこで“逃げている自分”も、私は知っています。
今、「学校が好きか嫌いか」と言われたら、
きっと「好きじゃない」と応えます。
「嫌い」ではないけど、「好き」っていうわけでもない。
やっぱり私も“逃げている”。
中途半端なまま、自己嫌悪を避けてる。こんな自分はいやだな。
そう思いながら、まだ私は逃げ続けている。いちおう学校には行ってますが(笑)。
・・・じつは学校こそが「逃げ道」なのかも知れませんね、私にとっては。
それなら、きっと登校する人がどんなに少なくなっても、私は学校に“逃げ込む”んでしょう。
ただの逃亡者として、ですが。でも抜け出すこと、逃げ出すことは悪いことではないと思いますし。
「逃げてしまった」なんて、言わない方がいいですよ。
うん。それでは、また！
ぐっどらっく。
name: はるか date: 11/8 18:16
自分の言ったことにことばが返ってくるっていうのはいいもんですね。嬉しいです。
それで、私が‘はじめまして’してしまったことについてですが、私、あれを書いたときは、はじめましてしたつもりはまったくなかったんです。はじめましては禁止されているから、どうやって書き始めるかを必死こいて考えながら書いたんです。でも、今読み返してみると、もういかにもはじめましてって感じの文章ですね。タイトルからしてすでに‘はじめまして’って感じです。（はじめましてを使わないように）細心の注意を払って書いたつもりなんですが、「その細心って何？」って質問したくなっちゃうくらいです。ここに来た早々早速決まりを破ってしまいました。ごめんなさい。
それで、ナナセさんが「はじめまして禁止」と言っているページを読み返してみたのですが、そこには「私は言葉のぶつかり合いをしたい」とかいてありました。はじめましてはどうしても言葉のぶつかりあいには邪魔だということでしょうか。相手に対してへりくだっているから。でも、はじめましてって相手にへりくだってるってことなんでしょうか。それとも、この掲示板を客観的に見てしまい、真剣に話し合ってないということでしょうか。うう・・・だんだん解らなくなってきました。こんがらがってきたし、時間もないので、このへんで終わりにしますね。
忘れ物 name: はるか date: 11/8 18:18
タイトルを入れ忘れました。でも思いつかないし、時間がないのでなしにします。
はじめまして! name: 七瀬/web date: 11/9 15:36
はじめまして! はるかさん。・・・と言うこと、今の流れから行くと、どういうことになってるの?「はじめましては禁止されているから、どうやって書き始めるかを必死こいて考えながら書いたんです。」
はるかさん、読みました。一番初めにわたしが記したこの掲示板ですが、その最初はこうでした。
はじめまして! 管理人のナナセです。
笑ってね。わたしも笑うから。
自分で言っておいて禁止する、というあのひとことですが、ほんとはね、ナンセンス・ユーモアとして、言ったのです。(可笑しくなかったね)ナンセンスですから殊更説明するような意味はないわけで、それにわたしは来てくれるひとを拒む必要もありません。「はじめまして」がなければ、けたろうさんとはるかさん以外(はるかさんは「こんにちは」でしたよ、ゆうじさん)、何か別のひとことを探さなければならなかった、わたしも含めて。わたしはそのとき何て言ったかな。
ゆうじさんはそうだったしまた、けたろうさんとはるかさんは違った言葉だったけれど、ゆうびさんも、「はじめまして」で入ってきてくれて、初めが何であっても、すぐあとに「じゃあさようなら」ではなく、そのまま「はなし」続けてくれました。あのとき「もっとたくさんの」ひととはなしたいと言っていたゆうびさんに、まっすぐはなしてくれたのはすぐあとのけたろうさんだったのですが、 わたしはそういった「参加者」をもとめていたのであって、つまり、はじめまして「だけ」のひと、禁止! とするほうが、あのときのことを考えてみれば正確だったのでしょうね。
むろん、ナンセンスであると今言わなかったにしても、わたしはきてくれるひとをいつでも拒まないし、ここのメインはみんな自身で、ルール決めなど中心的な役目を持つのはもちろんわたしひとりではありません。管理人といってもね。はるかさん、まどわせちゃったら、ごめんなさい。たくさんの「はじめまして」のおかげで、いまではゆうびさんも、前より、わたしと二人きりのときよりはだいぶ自由にはなすことができているのではないでしょうか? ゆうびさん、あれは思えば「進路指導室のふたり」のようでしたね(笑)。また懲りずにナンセンスを言い加えることが今できるのならば、わたしは「ゆうじさん、やりすぎ」と言うとか、あるいは「でっちあげゆうじの情報には、うなずかない」とか、そんなことも言ってみたいのですが、それらはあくまでナンセンスとしてアクセントとして言いたいので、今、ゆうじさんとけたろうさんとのはなしはこの掲示板のメインとなっていて活気づいてきていますから、「はじめまして禁止」は、気にしないでね。
この数日間、「ああ、またゆうじさんは何てことを言ってるんだろう」と思いながら、このページの過去の記録をまとめ始めていました。(https://nanace.tripod.com/cestnous.html)
その中、ゆうびさんのまわりで、何か、変わってきているものがあるような気がしました。そんな様子をうれしく思いました。私は逃げてしまった、に、一応するつもりでした。
今となっちゃ、あんまり関係ないんですけど。というゆうびさんを、わたしは好きです。
ナナセ(は、恥ずかしながら、カゼのまま、ダウンしちゃった。全快してからたくさんはなさせて! 「あれは思えば」なんて郷愁にひたるよりは加わって「はなし」たい。今日は説明的で、記すことが退屈でした)
P.S.わたしも忘れ物
確かにけたろうさんの言うように、ゆうじさんの「僕の学校へ行く理由」は「僕の毎日生き生きしている理由」とか「僕の毎日ナナセネタを思いつく理由」とか、学校以外、他の仮定題にあてはめても通りそうです。ただ、必ずしも簡単なところに物事の理由がありうるかどうか、ということは別として。
ゆうじさん、あまりあたまでっかちにならないで、言えるコトバで言ってみたら?
なるほど name: ゆうび date: 11/10 10:06
ナナセさん。
「はじめまして禁止」の意味がやっと理解できました。
本当はもっと早く、この掲示板のタイトルから気づくべきでしたね。すみません。ちょっと誤解でした。
それから、「進路指導室のふたり」のことですけど。
はい・・・。確かに（笑）。
緊張していました。でも、私はけっこう自由にかいていたと思います。そして、ナナセさんは答えてくれました。
嬉しかった。
返事の返ってくる世界と返事の返ってこない世界。
どこまでが良くて、どこまでがダメなんだろう。
私は、どちらの世界に生きたいんだろう。
どちらも私には大事だから、どっちがいいかなんて、考えないでいようか。
そんなことも考えますが、ここに来ているから、私は家族意外の人と話すことができるのです。
今はそれくらいしか考えることができないけれど。
私のキーワードになってくれるかもしれません。
あ、そうそう。
前よりも、確実に自由になっていますよ☆私のまわりで何か変わってきているのでしょうか？
私には、あんまり自覚がないです。
でも、以前言ったことを訂正する気持ちはある。
こんなことも変化っていうのかな。ナナセさん、カゼ、大変そうですね。お大事に。
全快したら、いっぱい話してください。
読むのが、とても楽しみ。
今回も書きこみは、バラバラ。
読みにくい！ ・・・頑張ります。
それでは。また。
モノローグは、もう嫌だけど name: 七瀬/web date: 11/10 12:02
ゆうびさん、気を使ってくれて、ありがとう。
ここはむしろ討論の場所だけど、それでもお礼を言わせてね。
七瀬は、カゼになったことを恥じています。「わたしたちの記録」ですぐに見つかりますが、わたしは自分の学校のことについて、初めのころこんなことを言ったようにおぼえています。
「・・・これからのわたしから、また違った解釈は出るのかもしれませんが、・・・」
わたしは今でも、というのは学校とはあまり縁がなくなってからも、本の中では歴史の本を多く読む。歴史の本、といっても、年表式に連なったものではなく、歴史家というひとたちがある立場と解釈でひとつの事実を記したものです。
小学校のとき初めて頭に入ってきた、夕焼け色の教室の壁に掛かってうなだれる年表上の「事件」たち。それらを刻々と鮮やかに、繰り返すのではなく、いわば更新させている、歴史家たち。彼らの新たな別の解釈は、「もうひとつの」物語が、現在まで続いてきている、という身の毛のよだつような思いを、そこで、今ごろのように、わたしによく起こさせます。本題とズレるモノローグはもう嫌なのですが、チョット前に書いてくれたゆうびさんにいろいろなことを思いながら、早くも今日一番心に残りそうなコトバ、として拾って、引用したい二行があります。
でも、以前言ったことを訂正する気持ちはある。
こんなことも変化っていうのかな。(ゆうび)(早く中心の「はなし」に復帰したい) ナナセ
なるほどね name: ゆうじ/web date: 11/10 16:22
つまりさあ、ゆうびさん。ナナさん（イッツ ニュー ネーム）の感じたことと僕の感じたことと併せて２で割れば、
ナナさんは過去の事実ってやつを更新できる歴史家たちというのと、
前に言ったことを訂正したいっていうゆうびさんとをダブらせてるんだろうね。
ナナさん、ゆうびさんに優しくていいなあ。（涙。とどうじに嗚咽）僕今日は気分が乗らないのでパッと上昇しません。先生と口げんか。
それはいいとして。
ねえたくろうさん、じゃなくって、けたろうさん（なぜ間違える）こんな質問したら、話もっと進むんじゃないかなあ。
曰く、「皆、家に１日どれくらいいるのか」もし言いにくいんだったら「学校と家とどっちがいやすいか」
どうだろう。ぐっどらっく
家庭の事情、仮定の二乗 name: けたろう date: 11/10 19:16
たくろうです。♪僕の髪～が～肩まで伸びて～・・・もとい(笑)、けたろうです。
あ、“ナナさん”っていうの、なんかかわいいですね。
そういえば昔「七瀬名菜」さんっていう知り合いがいたなあ。・・・何の関係もないですが(笑)。んで、ゆうじさんの
＞「家に１日どれくらいいるのか」もしくは
＞「学校と家とどっちがいやすいか」との質問ですが。私の場合、一日に家にいるのは、まあ時間でいえばたいてい１０時間くらいかな。平日はそんなところです。
・・・って考えると、ほとんど寝るため、食べるために家にいるようなもんですね。
休みの日は、主に正午あたりまで寝てます(笑)。一日中一度も外に出ない、なんて事もよくありますが。
・・・それはそれで充実してるんだな。どことなく。
何か特別なことをしなくても“安らぎ”とか“休息”とか感じることができる場所、
それが私にとっての“家”の意味でしょうか。このごろは父さんもなかなか帰ってこないし。弟はなんか新しいゲーム買って遊んでるし。
母さんは仕事で疲れててもテンションが高いし。
でも土日はだいたい家族みんな一緒に食事してますね。
なんだか私ってけっこう幸せかもしれないです(笑)。
そういう意味では、やっぱり“学校”より“家”、っていうことになっちゃうのかな？
“くつろげる”とか“他人の目を気にしないでいられる”とかそういう理由でしかないけれど。やっぱり“家”だと、圧倒的にその場にいる人数が少ない。せいぜい４，５人？
でも“独りになれる”場所があるし、かといってまったく誰もいないわけじゃない。
だから、私は家にいるのが好き。でも“学校”にはたくさん人がいるし、何もしなくても誰かの動きが見えるし、言葉が聞こえてくる。
それが嫌だと言う人もいるけど、私はそれが好きです。
まあ、ただ寂しがりやなだけなのかもしれないですけど。
だから、なるべく私は学校に行きたい。・・・とかいうまとめ方でいいんでしょうか(笑)。
では、今回はこのへんで。
ぐっどばい。
ぼくにとっての家 name: ゆうじ/web date: 11/11 07:33
けたろうさん、面白かった。♪僕の髪～が～肩まで伸びて♪ これ、僕この歌を知らないのだけど・・。けたろうさんは家も学校も好きなんだなあ。それにはやっぱり他人の意見を聞くのは興味深いと思った。
僕にとって家は何もする気にさせなくする場所です。僕が帰宅する間に持っていた熱っぽい（ナナさんのようなカゼじゃなくて）野望というのか、とにかくそんな熱っぽい気持ちを持っていても、家に帰るとスッとなくなる。それが死ぬほどヤなんです。
-今日、学校は楽しかったか。
という質問が僕から力を抜いていく。僕にとってそんなことは僕の一部でもない、とそんなとき思う。
・・・あああ。頭でっかちにならないと、言いにくいなあ。（笑）♪僕の髪～が～肩まで伸びて♪
♪僕の髪～が～肩まで伸びて♪ name: 七瀬/web date: 11/11 17:20
ゆうじさんが「学校」以外に目を向けたのは感心です。ところで。
わたしは、「はなし」に加わる前に、ちょっと自分で整理したいことがあります。わたしは、できればこれらに対するみんなの考えを聞いてみたい。まず、
1.不登校は、
①「学校が嫌い」(つまり「学校への拒否」)が第一にあるのかな、それとも、
②学校、というところが「訪れる場所」のうちのひとつに過ぎなく「学校への拒否」が主な理由では「ない」からなのかな。(これはゆうじさんの問いに結ぶことができる)それから、これはわたし自身の不登校への「立場」に対して。
2.ゆうびさんたちにとっての「不登校」とわたしにとって過去にあった「不登校」とは一緒に取り扱っていいものか、どうか。
「義務教育だから行けばいい」「入った大学だから、行けばいい」とどちらに対してでも言うことは簡単で、わたしはここで判断中止したくないので、聞いてみたい。
3.大学に対しては、まずは「純粋に学問がすきである」から成り立っている、ということを、社会学者のコトバからわたしは連想するのですが、では、ゆうびさんたちの中学校は?保護者は義務として、その子供や、その「保護している」コたちを小・中学校へは通わせなければならない、ということは聞いたことがある、そうして、大学は「義務」ではない。
・・・というところまでまずわたしは思ったのですが、ここで一旦とめてみました。というのは、わたしの知らない決まりが、詰めて行くのに大切だと思うところに行き当たったので。
ゆうびさんにきわめて事務的に聞きたいことがあります。中学は、「卒業しない」ということは、ありうるのかな? 最低出席日数の決まりは?
できたら、教えてね。七瀬も自分で、調べてみます。
ここのところ表立ったコトバを言っていない七瀬ですが、許してね。
ナナセ
ところで、どうして彼らふたりは歌をうたってるの??
♪僕の髪～が～肩まで伸びて♪
私のはなし name: はるか date: 11/11 17:43
ゆうじさんは、家が嫌いなの？それとも学校が嫌いなの？‘頭でっかちにならないと言いにくい’って言うのも連続ドラマの‘つづく’みたいで、気になりますねえ。私は、学校も家もほどほどに好きです。（ほどほどって便利な言葉ですね）その時々によって変わるでしょう？そういうすきとか嫌いとかいうような気持ちって。「もうこんな家出でってやるぜ！」と思うときもあれば「あーやっぱこのうちに生まれて良かったよー」と思うときもあるし。でもやっぱり、失ったらかなしいとおもうし、好きだと思います。
そうそう、ゆうじさんって、もしかして受験生なんですか？‘先生と言い争い’なんて。違ってたらごめんなさい。あと、ナナさん。（私もみんなに便乗＊）‘はじめまして’のこと、どうもありがとうございます。私もよろしくお願いします！風邪お大事に。
ゆうびさんも変化が感じられるなんていいですね。人間は日進月歩ですよ！！（この場合適切なんでしょうか。まあいいや）
けたろうさんが言ってた歌、面白いですね！私も知らないんですけども。誰が歌ってるんですか？そうそう、あと、私が、”けたろう”って入れて変換すると、”毛太郎”って出るんです！！どう思いますか？私は笑ってしまいました。ごめんなさいー。
僕のはなし（は、つまらない） name: ゆうじ/web date: 11/11 18:59
やあこんばんは。
ここの掲示板、やっぱりいいね。
理由は・・・・・・・・・・・・・・・・・。いわねえっっっっっっっっ！！！！！！！！！！！
、とね、まずは平凡受験生なみの欲求不満をもっともらしく、お見せしてみた。はるかさん、よろしくやっていこうね。僕に、ナナより優しい人間はザラにいる。
あの２１歳は多分真面目だね。
僕はナナの書いた「わたしたちの記録」と「七瀬より（だったかな）」の文が（言いたくねぇー）死ぬほど好きだ。大体ああやって文章なんかを考えつづけているなんてことは真面目じゃなけりゃあできっこないからね。僕への態度を知ってるかい？ ナナは僕をちっとも考えてやいない。いくら僕が眠らず受験に無関係の本読んでナナの質問に答えたってさあ、頭でっかちだの微笑ましいだの感心しただの。・・・・・・・ナナさあん、僕の努力を知ってくれぇ（しーん）
さて、このくらいで馬鹿馬鹿しくふるまうのはやめるか。はるかさん、そしてたくろうさん、いや毛太郎さん、いやけたろうさん、じゃあ学校と家とその他、どう比重を置きます？ 自分にとって。僕は何日か寝て考えますが、許してください。軽率に言うとナナさんが僕に「感心」しないから。ゆうびさんに一番聞きたいけど。
ゆうびさんに対してはナナの質問、多いなあ。
僕は家、きらい name: ゆうじ/web date: 11/11 19:15
ちょっと、
ふざけすぎました。初めのほう。
すみません。
僕は学校、分からない name: ゆうじ/web date: 11/11 19:17
ナナさんに
また、言いすぎました。
すみません。
好き嫌いの無いのは、嫌い name: けたろう/web date: 11/12 17:01
やあこんにちわ。け・た・ろ・うです。さて、七瀬さんの質問ですが、なんだか応えるのが難しいですね。なんとか自分なりに解釈してみたんですが。
１.実は私の友達(クラスメート)にも学校にあまり来ない人がいますが、彼いわく、
「学校じゃなくて、とにかく先生が嫌だ」とのこと。
勉強はすごく嫌いみたいだし、まああまり成績は良くないようですが、それでもバレーボールはうまいし、
ゲームセンターの某ゲームはもうプロ並みの腕前とか。得意なことはたくさんあるみたいなんです。
そんな彼もときどき学校に来ては、
「だるい」とか言いながらも、けっこう人なつっこく(？)話しかけてきてくれたりします。
彼が“嫌い”なのは“人間関係”だと思います。彼が嫌いな先生の授業がないときは来ますし。
だから必ずしも“学校が嫌だから行かない”ことが「不登校」とよべるものではないようです。２.「不登校」というコトバは、主に“行かなくてはならないのに”学校に行かないこと、を指すのでしょう。
その点では、七瀬さんの“学校に行かない”は、「不登校」と区切ってしまうのには違和感があります。
「行きたい奴だけ行けばいい」という考えを持つ人はいると思いますが、
「じゃあ行ったら何があるのか」の問いに応えられる人は少ないでしょう。
そもそも“義務教育”っていう制度がいいかげんだと思いますね。
学校に行きたくないときだって、ものすごく行きたいときだってあるのに、
“義務”でかたづけられたんじゃたまりません。
だれもが行きたくなるような学校を創ることなんてできないし、人には個性とか価値観がある。
行かなくてはならない義務、なんておかしいと思うのですが。
そのへんをどうにかできないのかなあ、日本の文部省は(笑)。３.についてはもう少し考えてみます。今日の思考回路はこのあたりで限界のようです(疲)。
さて、話は変わりますが、私が前回書いた
♪僕の髪～が～肩まで伸びて♪
の件です。これは「吉田拓郎(よしだたくろう)」という人の「結婚しようよ」という曲の冒頭なんです。
ずいぶん昔の歌なんですが、続きは
♪君と同～じに～な～ったなら～丘の教会で～式を挙げ～よう～結婚しようよ～んんん～♪
とかいう感じです。知ってる人もいると思うんだけどなあ？
ゆーじさんが「たくろう」なんて(意図的に)間違えるから、つい頭に浮かんでしまいました。
このハンドルネームは、私の名前に少し関係してるんですね。詳しくは教えてあげませんが(こらこら)。
決して本名ではありません！・・・当たり前だって。あ、いま“けたろう”を変換してみたら“毛足ろう”に・・・。“足ろう”って一体・・・。
あの、なるべく“けたろう”は変換しないであげてくださいねっ(笑)。ゆうじさんの提議については、私ももう少し寝て考えてみます。また近いうちに書きにきますので。
あ、私ホームページ創ってみたんで、もしひまがあったら見てください！
・・・といっても「無料ホームページをつくらしてくれるホームページ」でやってみたので、
あまり内容はおもしろくないんですが、まあ掲示板になにか残していただければうれしいかなぁ、と。雑文で失礼しました。それでは！
雪海月(ゆきくらげ)作者さんは、誰か? name: 七瀬/web date: 11/12 19:06
けたろうさん、そうですね、「学校拒否」の中を細かく記述するべきだった、と思います。わたしの高校のときにも、そして、中学のときにも「教師が嫌だ」ということを言って学校へ来ないひとは、ありました。中学の時のコは、一年生のときに「先生嫌い」と言ってから、何度か教室にきた教師の持ち物を外へ投げ捨てて、そのまま教師を教室から追い出して、きょとんとしていました。そのあと、高校受験が近くなってからのことですが、わたしがそのコに頼まれて(勉強しようという気になったのか、それともそうではなかったのか、わたしにはそのとき分かりませんでしたが)個人教師を放課後に、二日に一回、してあげたことがありましたが、学校には来ない割にそんな放課後はきちんと私立の図書館の机の前に座っていて、わたしが遅れていき「このごろは学校に来ないから、教室で暴力が、あまり見れなくなってきたんだよ」と言って座ろうとすると「おれはあいつらが嫌いなことは嫌いだけど、それより学校に行かなきゃなんないことが意味がわからないんだ」のようなことをわたしに言ったことを、わたしはけたろうさんに思い出させてもらいました。
教師が嫌いだ、とわざわざ宣言するひとがいることはわたしも知っているし、それも理由になりうるのかも知れませんが、学校は教師との「関係」で成り立っているものではありません。教師はむしろ、教師以外、別のことへの憎悪を彼らに向けられている存在じゃないか、と感じたことは、わたし以外にもあるのではないでしょうか。
それから義務教育の「義務」は、その保護者が負っている義務であって、「行かなければならない」ではなく「行かせなければならない」保護者に対する義務のことですから、現状の小中学生についての不登校に対して言えば、不登校生は「行かなければならないのに行かない」のではなく、日本国憲法の「教育を受ける権利」を放棄しているというに過ぎないのです。「行きたい奴だけ行けばいいという考え」というのは、ここではまた別種の「考え」になるのではないですか?
けたろうさんの言う義務教育という制度がいい加減かどうか、という議論はまた後として、わたしは、その「権利」を放棄するときにでてくる、「代理物」は何か、ということを問いたいのです。そのときに「中学を卒業できない可能性があるか、ないか」ということは、その放棄に対する自由度について、また違った重みをもたらすことも、あると思うのです。ナナセ
雪も海月も大好きなんです。白いので(笑)。 name: けたろう/web date: 11/13 16:02
すいませんっ。
「義務」の意味、間違えてましたね。完全な勘違いです。やっぱり私は無知なんですよぉ。
あんな偉そうなこと言って・・・。ううっ(涙)。
以後、発言はできるかぎり慎重に行うように注意しますので。
これからも、なんかこいつおかしいぞ的なことがあったらなんでも言ってください。お願いします。んで、話は権利の放棄による「代理物」は何か？とのこと。
「代理」のイメージがよく分からないんですが、もし私がいまその権利を放棄するなら、
その代理で出てくるものは、おそらく「時間」です。
私は「時間を割いて、権利を使っている＝学校に行っている」とよく感じます。
授業中でも、「この時間を、もっとこんなふうに使えたらな」と思うことがたびたびあります。
もし権利を捨てたなら、その時間が取り戻せるような気がします。
いや、“取り戻す”というよりは“新たに手に入れる”という感じでしょうか。
中学の卒業条件は私も理解できていないのですが、もし「あとＯＯ日でいいから(卒業できるから)」とか言われたら、
きっとその日数しか行きません。ほかのことに時間を使いたい、と考えるでしょう、きっと。「時間」は、私たちがどうあがいたって止まらないし、戻らない。
だから、自分の使いたいように使いたい。“有効に”使いたい。
それを抑制するのも、勧めてくれるのも、
私たちに与えられている、私たちがつかうことができる「学校に行ける権利」だと思います。ん？でもそうすると私がいま言ってた「“代理物”は時間」が、そうじゃなくて
「時間は権利放棄の“副産物”」みたく思えてくるんですが(自分で自分につっこみ)。
やっぱりなんか違ってるのかなあ。うう。なにかもっと違う方の意見が聞きたいです～。
でわでわ。
♪あれは手をひいたのかー♪ name: ゆうじ/web date: 11/13 18:56
ぼくね、ああっ。（どうした？）
ぼくは実は不登校予備登録員なんじゃないかと、ふっと思って、しばらく考えたんだけど、自信がなくなってきました。それは、後日。後述。代理物って、すなわち学校へ行かないとしたらどうしてるのかってことじゃないかと僕は思います。
ほんとにどうしてるのかな。学校に行かなくていい環境にある晴れた朝なったとしたら。そしたらもちろん学校よりも家の比重が高くなる。けたろうさんの友人の「だるい」というひとですが僕の周りにはうろうろとたまらないほどいます。
たくろうさん、（じゃねぇー。すみません）けたろうさんは他の人の意見が聞きたいと言っていましたが、僕はゆうびさんの声が聞きたいなぁ。♪あれは手をひいたのかー♪
誰の歌だったかなぁ。♪あれは手をひいたのかー、それとも、逃げ出したのかぁ、あぁあー♪
読みにいきますね、たくろうさん。 name: ゆうじ date: 11/13 19:00
読みにいきますね、たくろうさん。（ああっ。しつこいっっ）けたろうさん。http://tubox.gaiax.com/home/keitakano/main
ですね。
ある晴れた朝の涼しい風 name: 七瀬/web date: 11/14 08:34
ゆうじさん、学校に、ある晴れた朝、行かなくていいことになった。
さしあたって、何をするか。いいやり方だと思う。
けたろうさん、いいえ、ゆうびさんやゆうじさんの言う「返事のある」世界にはなしかけるというときに、わたしは、けたろうさんの反応が楽しみ。わたしにも近く、白い「雪と海月」をみさせてくださいね? わたしも雪は好き。
ナナセ
いいなぁ name: けんたろう/web date: 11/14 09:22
はじめまして。けんたろうと申します。
みんな真剣で、ここはいいなぁ。
わたくしにも今度喋らせていただけませんか。
わたくし、１０代ではありませんが・・・。
けたろうさん けんたろうさん name: 七瀬/web date: 11/14 11:58
けんたろうさん、こんにちは。七瀬です。
１０代でなくとも、今の状態ではかまわないと思いますし、それはここによく来てくれるコたちの反応にお任せします。もしも、のことですが、彼らに「強いコトバ」で何か言いたいことがあって、の場合のみは、まずはわたしが引き受けますから、「七瀬宛て」にしてくださいね。(けたろうさんも、いいかしら? けたろうさん。)ナナセ
中学生、高校生のみんな、もっと来てね。
君は、まるで君のようだ。 name: けたろう/web date: 11/14 13:05
ゆうじさん、もうそろそろ「たくろう」から離れてください(笑)。まあそんなに嫌いじゃないですけど。けんたろうさん、どうぞよろしくっ！たくさん喋りましょう。・・・なんか私と似てますね、名前が(笑)。
もし或る日突然、学校に行かなくてよくなったら。
んー。何しようかなあ。
疲れを癒す＝寝る、ってのもひとつの方法ですよね。みんなこのごろ疲れてるようですし。
ゆうじさんは“もちろん家にいる”と言ったけど、私はとりあえず、外に出ます。
歩いて何処かに行きます。行き先は決めません。ただ歩く。もしかしたら友達に逢うかも知れないし。
少なくとも家にはいないですね。家にいても誰もいないし。みんな仕事にいっちゃう。
そうすると私はただ“家が嫌いで学校が好き”ってわけじゃなくて、外に出ることが好きなのかな？
いや、人と逢うのが好き。だから人のいるところへ、行く。私はきっと、誰かと出逢うこと、話をすることで「自分らしさ」を発見したいんです。
それが私の「自分を確立する方法」。
だから学校に行くことで、自分が自分らしくいられなくなってしまうなら、私は行かない。
だから私は学校の言いなりにはなりたくない。実は私も「不登校予備登録員」なのかも。じゃあ時が経って、学校に行かなくていい歳になったらどうするのか？
現に、春休みとかは学校に行かない。その時の私は何をしていたのかというと、
一歩も外に出ない。昼まで寝てる。夜はずっとＴＶ。
・・・他人との繋がりが、ない。
だけど、私が私でなくなるなんて、そんなことはない。
何もしないでただ「時間」をもてあそんでるだけだって、おなかはすく。眠くなる。
結局は、私が「生きてる」からかな。
あまりにも漠然としたこたえなんで、嫌なんですが。言いたいことがうまく表現できてません。毎度のことですけど。
とりあえず、今日はこのへんで。
私もゆうびさんの声、聞きたいな。それでは！
ぼくは。 name: ゆうじ/web date: 11/14 20:30
僕はすこし考えてみたんだ。
ある朝ふと学校に行かなくてもいい、ということを考えた。そしてそのうちに、僕はナナさんの言っていることがはじめてくっきりとした。
僕はまず、普通はどういう選択があるのか、と考えた。
曰く、職を探す。リストラサラリーマンのようだ。
曰く、他の学校を探す。
曰く、。
さあ。ああ。僕の平凡な脳髄に洪水あれ。そうして僕は他のひとのもっと目覚しい考えを待つ。
明くる日、ふと、自由になっていたら。そのとき、僕らは。
僕はおそらく形而下の答えじゃあ満足しないだろう、と思ってます。ナナさん。僕はどっしりこれの答えを探したい。
ゆうびさんは、今、どうしてるのかと考えたけど、彼女は彼女の問題に取り組んでいてきっと格闘中だろう。そうして僕も、格闘中です、ナナさん。けんたろうという名の、僕よりも年の多い人、・・・すみません、無礼でした、答えられたら、お願いします。
塾には name: ゆうび date: 11/15 12:30
こんにちは。ゆうびです。
は、はなしについていけない！（笑）
あぁ、やっぱり。
私の場合、間をおくとダメみたい。先週の土曜日。
学校と平行して休んでいた塾にいきました。
緊張した。
塾に向かう途中、やめようかと思ったけど。
上手く言葉にできないものに押されて、行ってきました。
行って良かったと思う。
毎日失敗続きの私でも、できることはありました（笑）。
それだけのことが、今は嬉しいです。
…なんて、言っても。たかが、塾に行くだけのことなんですよねぇ。
今日は自分のことばかりです。ごめんなさい。
次から、話の中に上手く溶け込めたらって思います。ナナセさん。
古い話かもしれませんが。
最低出席日数のこと。
最低欠席日数なら、なんとか（笑）。
確か、８０日でした。たぶん。
とっくに過ぎてるでしょうね。私は。
あと、卒業のことは、わからないんです。スミマセン。
学校に行って、先生に聞くのがベストなんですが。
行ったら、聞いてきます。（あれ、もう必要ないとか？）ゆうじさん。
はい。格闘中でした。（＾∇＾；
自分の中の２つの気持ちが。
でも、こんなの毎日の日課みたいなもんです。
今日の夕方から翌朝にかけて、また闘うでしょう。けたろうさん。
けたろうさんの心って自由ですね。
悪い意味じゃないんです。とっても良い意味で。
「自分に素直」ってなかなか難しいと思うんですよ。はるかさん。
この変化って、いいことなんですよね。ホッ。
悪い方にも良い方にも、変化ってあるじゃないですか。
自分で納得すればいいと思っていても。
やっぱり、誰かにそういってもらえると、嬉しいもので。
ありがとうございます。けんたろうさん。
初めまして。この掲示板がもっとにぎやかになりそうですね。
私は、とても楽しみです！では、今日はこのへんで。
自由は私の味方でしゅ。 name: けたろう/web date: 11/15 18:32
私の心、まだ自由なんかじゃないんです。
そう言ってくれるのはとってもうれしいけど(ありがとねっ)、
きっとゆうびさんと同じように、私もなにかに押されて歩いているんです。
それは私にとっては少し不本意なことです。
私は、妥協したくない。
まあいいか、で終わりたくない。
・・・これは一種のコンプレックスかもしれないんですが。
だからいつでも、自分から歩き出したいと思います。私は心を自由にしていきたい、と思ってます。
やっぱり「素直」って、難しいですよね。
でもみんな生まれたときから持ってるはずなんだし、きっとつかめると思いますよ。それでは、また。
けんたろうです name: けんたろう/web date: 11/16 07:41
おはようございます。
出勤前に書かせていただきます。
＞ゆうじさん。わたくしも、あなたと似た気持ちです。
”形而下の”、”形而上の”と書ける中学生はちょっとした疑いの目で眺めてしまうわたくしですが・・。
しかしながら形而下の問題などはそれをしょってる人間の問題です。
が、どうせここで話をするならば、そうではありたくはない、というのが、ゆうじさんと合うかどうかは分かりません。
わたくしは皆さんの中ではゆうじさんに最も近いと感じるのです。
が ”もしもある朝学校へ行かなくて”云々というのはわたくしには興味がもてない。
職業に一度就けば、その職を行う自分を通して自分を見る、というのでしょうか、そんなものですから。
＞七瀬さんは”何かあればまずわたしに”とおっしゃいました。一つ、あるのです。これを七瀬さんがどうして説明しなかったのかわかりません。
名前の似ている（笑）けたろうさんの”私は、妥協したくない”以下幾つか、ゆうじさんの各所、それは決してこの掲示板で説明されなかった、これが”観念的”な発想です。現実から遠ざかった言葉なのです。
頭の中だけで動き回っていることを指します。
誰しも初めはそうなのでしょうが・・・。
この掲示板、某局の”テレビタックル”みたいになれば楽しそうですね。しかしながらその為には一人一人が明確に別の立場から話さなければなりませんが・・・。
が、七瀬さんＶＳゆうじさんのごたごた騒動から、けたろうさんの海月に至って、皆さんやり口が独創的で、わたくしは興味があります。ぜひとも、大いに話しましょう。
つまらぬ男の話しをお許しください。
再度すみません name: けんたろう/web date: 11/16 07:47
＞ これが”観念的”な 云々。
あくまで文脈から察する上の話です。
忘れ物は、「若いコトバを!」です。 name: 七瀬/web date: 11/16 11:28
みんな、「けたろう」さんのくらい好きに、たくさん、今までどおりに書いてね。(ゆうびさん、教えてくれて、どうもありがとう。)
ようやく、健康、と言えるようになってきたことが、わたしには不思議にうれしいです。
ナナセ
七瀬、二度目の忘れ物
けんたろうさん。
わたしもその「確からしさ」には肯けないわけではありませんが、それには今、関心がないのです。
けんたろうさんもお分かりとは思いますが、この「観念的」如何についてはわたしがゆうじさんに言ったことから始まり、また、ゆうじさんがそれを繰り返したことによりますが、これを何度も指摘する、ということは、退屈に過ぎない、積極的に発言する気を逸らすもののように思えます。
ここは文章教室ではないのですし、また、この掲示板が「真剣にはなす場所」というコトバを頂けるのならば、わたし(たち)はもちろんうれしいのですが、それ以上に望まれることも、あるように思います。観念的かどうか、という「書かれたもの」そのものへの積極的な態度を、けんたろうさんの仰るようには、わたしはそこに見てはいないということが、今は、確かなことのようです。
反対です name: けんたろう/web date: 11/17 05:55
わたくしは少年少女と凶器について、皆さんにお尋ねしたいです。
七瀬さんには反対です。
わたくしが観念的と言った理由は、
正確な話をしようとゆうことじゃなくて、
閉じこもった若人が多いから、
わずかなショックで、
もっと閉じこもって、
強いショックで、
もう閉じこもれなくなって、
いわゆる”きれて”、
凶器を持つ。
これです。
つまらぬ話しをお許しください。
そうかなぁ。 name: ゆうじ/web date: 11/17 06:39
本当にそうかなぁ。
ざっと読んで、思います。
僕は最後まで、けんたろうさんは週刊誌好きじゃないかなぁと思ってました。先に謝っておきますが、観念的が現実からかけ離れてるなら、けんたろうさんの意見も観念的じゃないかなぁ。僕は凶器を握ったことがないし。けたろうさん、ゆうびさん、はるかさんはどう思ったんだろう。七瀬さんは何ていうかなぁ。
仲間にいれてぇ～ (^-^) name: 早知/web date: 11/17 13:42
はじめましてぇ！
突然なのですが、いいですねえ、ゆうじさん。
毎度毎度守りに入らない態度っ。(^o^)//"""
それにしても。
今までの流れ汲み取るの、大変だった～。でもここ、いいですっ！ すごくいい！
わたし、早知っていいます。サチと読んで（呼んで）ください。中学もあまり行ってません。うちでやってます。あまり何も気にしない性格なんです。
では早知、七瀬さんと皆様が迎えてくだされば、次回からはっきりくっきり、カキコして参加させていただきます。どうかご承認のほどをっ。m(__)m
それでわ～! (^^)/
ひさしぶりですー name: はるか date: 11/17 17:44
なんかしばらくこないうちに話がすごく進んでる～。えっと、早知さん、けんたろうさん、こんにちは、よろしくです～。
それで。今、‘観念的’が話題になってますが。観念的ってよくわからない言葉だと思いませんか？それとも、単に私の語彙数が少ないだけ・・・（汗）、というわけで、国語辞書で引いてみました。えっと、
観念的・・・具体的な現実を離れて、頭の中でだけで抽象的に考えるようす。
・・・私も、けんたろうさんの言ったことは、ちょっと‘観念的’だなあと思ってしまいました。けんたろうさんは、少年少女の、凶器による犯罪に関心がある、というか憤りを感じてるんでしょうか。ああいう犯罪って、私が思うに、もっと単純なような気がします。凶器を持っている人は、（ナイフとか）単に、かっこいいからとか、自分の強さを見せ付けたい、とかその程度のことしか思ってないと思います。そして、だんだんどちらかというと、後者の感情がエスカレートして、人を刺す、とかそんな風な感覚に感じてました。まあ、私は凶器を持たないので、彼らの本当の気持ちがわかるわけじゃないんですが。でも、今の私と同世代の人たちは、（全体的に、ですけど）そんなにナイーブ、っていうかデリケートっていうか、・・そんなに深い心理じゃあないと思います。私が言うのもアレですけど。でもこれは、あくまで私の感覚なので。私の周りが平和過ぎるからかもしれないし。
勝手に予測したんですけど、けんたろうさんってもしかして学校の先生なのかなあと思いました。なんか、そう言う匂いがする。失礼なことでしたらごめんなさい。
Ｐ．Ｓ 私も風邪っぽくなってきましたー。ナナさんと入れ替わりですねぇ。鼻水がつらい。鼻水って、鼻汁にすると急に汚く感じると思いませんか？
僕たちはそんなじゃない name: ゆうじ/web date: 11/17 19:56
はるかさん、僕たちはそんなじゃないよなぁ？
♪盗んだバイクで走り出すぅ♪
はるかさんに大賛成！
私は name: ゆうび date: 11/18 00:15
私はナイフを持つ人（凶器として）は弱い人間だと教えられてきました。いろんな人から。
それでしか、自分を強く見せられないなんて、悲しいことだと。それを聞いたとき、思いました。
それは、自分が一番わかってるんじゃないかって。
本当はどこかで、自分に泣いているかもしれない。
まだ、今より幼かった心で、そんなことを考えていたんですよね。ちょっと、キレイ事だったかもしれない。
・・・とまぁ、ちょっと脱線しましたが。
さっき、思い出したのでかいてみました。
閉じこもる人は、悩んでる人でもあるんじゃないかなぁ。
悩むってことは、悩む力があるんだよ。
誰かが言いました。心に響いた。
だから、私は悩みます。私には「悩む力がある！」なんていう自惚れからくるのじゃなく。
もう自分を責めるのはやめようと思ったからです。
私は今まで、よく人に悩みすぎと言われました。
たとえ自分が損をしても。こういう性格が大嫌いだったけど。悩むときは、とことん悩もうと思う。
あの言葉が、救ってくれました。
私は、強いショックがあっても、悩んだ分の力で立ち直れると胸をはりたい。
必ずしも、そこへ（凶器を持つ）いってしまうはずはないと思う。
私も凶器を持ったことがありません。
私のことなので。
突拍子もないこと言ってそうですが（笑）。
今は、私が思うのはこんなことです。
最後になっちゃいましたけど。
早知さん。どうぞ、よろしく。
はっきりくっきりのカキコが早く見たい！
ところで、中学生なんですか？
”きれる”。どうしてですか。 name: けんたろう/web date: 11/18 06:51
わたくしは、
あなたがたの同世代の少年犯罪を、
あなたがたに責任を負えと言ってないです。
しかしながら、
他人事に語られたのでは、
いてもたってもおれぬのです。
現在、少年法の必要度については、
必要と答える人が７割５分。
きっちりです。
その上、少年法の可罰年齢の評価は、
もっと対象年齢を下げるべきという声は実に８割２分。
少年法の最適な可罰年齢は何才まで下げれば良いかは、
実に、１２歳、１３歳まで下げたまえ、という声が最も多かった。
回答者はサラリーマン１３７名、教師９名 、アルバイター６名、学生１１０名、自営業２１名、その他５８名。１０代２９名、２０代 １６１名、３ ０代１０５名、４０代３２名、５０代１０名、６０代以上４名
。
なかでも、
少年法の可罰年齢をなぜ下げるのかという問題にはどうお考えか、聞きたいのです。
一般では、こうなっとります。
犯罪防止につながる９％、責任を償うべき６２％、現代の子どもは大人と変わらない成熟度だから２３％、その他６％。
わたくしには、未成年、すなわち七瀬さんのおっしゃるティーンです。
彼らにわたくしらが殺されて、それでも尚子供の権利条約などを作り保護する意味がわからんのです。
なぜ、
少年法がもっと下の年齢に適用するよう、
思われているか。
それは、わたくしらが、
おおくの若人を見て、
おとなしい彼らが、
とたんに変貌して、
すなわち”きれて”、
人殺しするのを、意味が分からぬからなのです。
あんなにおとなしかったのに。
少年法とは、すなわち、
イ 保護者の正当な監督に服しない性癖のあること。
ロ 正当の理由がなく家庭に寄り附かないこと。
ハ 犯罪性のある人若しくは不道徳な人と交際し、又はいかがわしい場所に出入すること。
ニ 自己又は他人の徳性を害する行為をする性癖のあること。
詳しくは少年法第３章をご覧になってほしいです。
わたくしは１０代でも２０代でも30代でもありません。
こんな男の話しを、お許しください。
しかしながらここ以外では真面目に若人と話し合う場がありませんから・・・・・。
でも name: ゆうび date: 11/18 12:35
おとなしいからこそ、じゃないんしょうか。
他人事とは、思ってないです。
実際、そのような場面を見てますから。
凶器をもつということでなく、きれるという瞬間を。
１３歳のときです。
そして、耳にしたこともあります。
難しいことはわかりません。
でも、大人におしつぶされて生きている。
たった一つの言葉で、信じられないほど突き落とされることもある。学校の先生でさえ、そんなことをする。
知らぬ間に傷けられてる人がいる。
もちろん、そんなこと子どもの間でも存在すると思うけど。
そういうことだって、ありうるはずです。
なんていえばいいか、わかりません。
たぶん、上手く言葉になってないと思う。
でも、なんとなく私はそう考えました。
失礼なことを言って、ごめんなさい。
それでは、また。
おもしろい name: ゆうじ/web date: 11/18 17:02
いやぁ、けんたろうさんのお蔭で僕は楽しいなぁ。
まず、少年法について。
年齢を下げるべきという話は僕も知っていました。
そしてそれは僕の年齢をさえ下回って来るのです。
ですが、それはただ、法の規制が弱かった僕らに対して、成人なみに強めていく傾向がある、というだけ、と僕は割り切る。
あ、ところでゆうびさん、知らぬ間に傷けられてる人がいる。というところ、あれ、僕のことかと、２時間くらい、悩んでいたのです。教えてください！
それからけんたろうさん。僕は人並みには傷つくのでしょうが、こういった話と、それとこれとは別の感じがしますから、どんどん話し合いましょう。
ゆうびさん、がんばろうぜ！
盗んだバイクで走り出すぅ name: ゆうじ/web date: 11/18 17:17
僕、この歌好きなんだけど、
でも。盗んだ、ってところが、ちょっと鼻につくんだなぁ。それじゃあ、負けていた人が負けたまんまのような気がしてさぁ。俺のバイクで、とかなんとかなってもよかったんじゃないかなぁ。尾崎豊、好きだなぁ。
けんたろうさん。盗んだのは僕じゃないんですよ！ 少年法を適用しないでください。
ゆうびさん、大人に押しつぶされるっていう意識は僕にもある、というより、あった。だけども、それでストップ！ ってわけじゃないと、思うんだ。そういった大人たちはこんど、シルバー層になり、僕らが大人になる。そうして僕らが老人になったら、・・・。このさきは、やめるのです。
そんな考え方だってできるしさぁ、押しつぶされているのなら、跳ね返すことだって、したっていいわけだと僕は思う。たとえばここでそれをやったっていいんだろうし。「ナナ掲示板」だもの。
♪ぬっすんだバァイクゥで、はっしりぃだすぅ♪
今日２回目 name: ゆうび date: 11/18 18:14
今日２回目のカキコです。
私ってば、ヒマ人だ（笑）。
ゆうじさんを２時間も悩ますつもりはなかったです！
ただ、以前、ある言葉に少々ズキンときた時はありますけど。今は大丈夫だし、考えると確かにそうかもしれないって思うし。
迷惑やら、なんやらを毎度おかけしてますし。
とにかく、２時間も悩むなんて思ってなかったー！
ごめんなさい。
全然気にしなくてＯＫです。
跳ね返す力が欲しいです。
っていっても、自分で獲得するものだと思うから。
今はエネルギーをためる期間・・・かな。
がんばろうね！
盗んだバイクで走り出すな name: 夕焼けゆうじ/web date: 11/18 18:47
ちょっぴり安心した夕焼けゆうじです。
そうかぁ、ご免ね、ゆうびさん。
僕が言ったのはあれは「不満」に対してだったと思うんだ。
そうしてそれはゆうびさんじゃなかった。
僕の意見は僕がするものだけれど、だけど、
一度してしまった意見は、それはそれで僕とは
別格だと僕は思うんだよね。
そうじゃないとナナと張り合うことは、大変になってきます！
だから弁解できるなら、僕のいったあれは、
ゆうびさんにではなくて、「不満」に対して、
つまり、ゆうびさん以外のものです。
意見によってそのひとの人格まで推し進めることは、僕はギャグ以外には
していません。（ナナにはいっぱいしてるなぁ・・。理解してるかなぁ）
死ぬほど意見しようじゃないか。ゆうびさん。
僕の上の主張、僕にとっては正しいと思う。
そして、ぼくが言いたいのは！！！！ ＡＧＡＩＮ！
♪ぬっすんだバァイクゥで、はっしりぃだすぅ♪
けんたろうさん、僕は楽しいです。ほんと。
じゃぁねー。がんばろう、ゆうびさん！！
わたしたちの記録 1
「君は一体ナニに不満か? (七瀬) 10/23 17:58」から「タイトルなかった (ゆうび) 11/8 11:14」までわたしたちの記録 2
「学校の意味、投降の準備 (けたろう) 11/8 17:33」から「盗んだバイクで走り出すな (夕焼けゆうじ) 11/18 18:47」までわたしたちの記録 3
「オーマイ・リトルガールなら (七瀬) 11/19 12:35」から
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