「君は一体ナニに不満か?」 name: MANAGER NANACE/web date: 10/23 17:58
はじめまして! 管理人のナナセです。
一回目のトピックを男口調でつくってみました。「君は一体ナニに不満か?」
このコトバをことさら大事にしまってきたわけではないけれども、いえむしろ好きではなかったけれども、
今はこれ、「君は一体ナニに不満か?」を好きになりはじめている。このトピックをまず提示して、
それから、でてくるでしょう「次」へ移って行くための叩き台にしたいと思います。みんな、「なんでもかいて」というのは何も比喩ではありません。
わたしは本心から、鋭く、痛みのある言葉を目にしたいし、
そうしてその人に出会えることを楽しみにしています。
誰でも、何でもかいてほしい。それがわたしの、第一回の、願いです。
ナナセ
ほんとに name: ゆうび date: 10/25 16:03
はじめまして。ナナセさん。
ホームページのタイトルにひかれて、ここにやってきました。何気なくね。
私、不登校でした。今は、どっちつかずの状態。ある人に堂々と不登校を語って「私はもう大丈夫だ!」みたいなことをかいた矢先なのに・・・。
今、なぜか逃げ腰になってる。
自分でも、何が不満なのか、全然わからない。
ずっと、私は恵まれてると思ってきたのに。
今になって、また臆病になってる。自分は何に不満かって考えるほど、何もかもわからなくなってしまう。
それさえ、わかれば前が見えるのに。
だから、ナナセさんの言葉が心に響く。
私のキーワードみたいなモノだから。ただ、私は弱いだけかもしれない。だけど、それもピンとこないんだ。
あ、なにか勝手なコト書いちゃったかも。
ごめんなさい。
でも、ほんとに私は、何がしたいんだろう。
わたしだって「不登校」です。 name: NANACE/web date: 10/25 18:49
新しくしてはじめての投稿、どうもありがとう。わたしだって、ある意味で「不登校」でしたよ。
そのせいか、あなたに少し親しみを感じたのでしょう。ちょっと書きたい。わたしは大学を捨て、そうしてに籍だけを置いていました。
といっても、そのうちに、当然除名されたのですから、どっちが捨てられたのか、分からないのですが・・。だいぶ前のことです。
しかしながら、わたしは、これを書きながら、わたしの書いていること自体におかしくて、初めての発見のようで小さく笑っている所です。わたしにとっての「学校」。
わたしたちはまず自由であるべきであって、そこからしか何事も始まらない。そう思っています。
「ゆうび」さんは、何かしら未だに「不登校」であることを後めたく引き摺っていはしませんか?わたしにとっての「学校」。
それはこれからまた様々な解釈がわたしから出るかもしれませんが、
今のわたしにとってのそれは、わたしを滑稽な形で縛り上げるものでありえたのではないか、と思うことが、ときどきあります。わたしの愛した詩人の一人は、こんなことを書いてアフリカの暑さの中に身を投じていきました。
見飽きた。夢は、どんな風にでも在る。
持ち飽きた。明けても暮れても、いつみても、町々の喧騒だ。
知り飽きた。差押さえをくらった命。-ああ、たわ言と幻の群れ。
出発だ、新しい情けと響きとへ。「ゆうび」さん、「逃げ腰」にはならないで、また、来てください。
逃避は、なんべんやっても、ひとを変えない、ということは、わたしの経験から思うことです。
直接なことだけがひとを変える可能性を持つのだとしたら、このページもそう捨てたものではないのではないか、とさえ思います。
というのも「ゆうび」さん、あまり遠回りせず、もう少し直接の叫び声が聞きたかった、ということも、同時に思ったのです。
「やりたいことがない」のであれば、ここに時々きて、色々な意見に、文句のひとつふたつつけてみたらどうですか?「不登校」であること、それはあなたにとっての主体であるのか、どうか、
「ゆうび」さんが先行して「学校」があったか、「学校」が先行してあなたの不登校があったのか。
それを、まず決めきってしまう必要があるのではないでしょうか?
誇ることではないですが、わたしだって、十分、弱いのだろうな、と思います。
ただ、あなたの思考の中に立ち尽くせば、の話ですが・・・。ナナセ
やっと。(もしも本当に「不満」が・・) name: NANACE/web date: 10/26 07:09
新しくしてから、やっと、初めて、来てくれました。わたしは以前の経験から、
中年のサラリイ・マンが多くなるかもしれないことを
少し気にかけていたのですが、
そうでないことが、やはりうれしい。できればわたしはここを「ティーン」限定の場にして、
そこで「性質の悪い」温床にしたいとも思っているわけで、
もっともっと参加するひとが増えてくれることを! と願います。「不満がないとすれば、それが不満でありえるのではないか?」
ナナセ
返答は、そのメッセージの下に出るようです。
ゆうびさん、また来てくれたんだね! name: NANACE/web date: 10/26 15:57
ゆうびさん、また来てくれましたね!あなたは「木」が好きですか?
一本の木の中にも血は流れている、という言葉を思い出させるのか、わたしは好きです。初めは確実なモノローグで再開していたものが、次第にダイアローグに変わりつつあります。
ゆうびさん、いまは何か個室対談のようです、どうしてか可笑しくって微笑ましい。前に記しましたが、わたしは以前の経験から
「中年のサラリイ・マンが多くなるかもしれないことを少し気にかけていた」のですが、
ナナセは彼らをここに改めて誘うつもりもなく、やはり、脂ぎったサラリイ・マンより、
「明日どう変わって行くか分からない」ティーンとはなしたい。
ゆうびさん、「不満」がもしもはなしにくいとしたら、「好きなこと」などはどうですか?決まってしまうトピックなどはどうしても衰退をしてしまうもので、
そしてわたしが初めに出したものなどは
「何もない場所」に投げおいてみた小石のようなものでしかありません。実際に「不満」も聞きたいのですが、
飛び散るようにコトバが交錯する場所も、悪くありません。
これから来てくれるみんなも、「はなしたい」ことをはなすべきであって、
何もわたしにとらわれることは、ありません。わたしはあくまで管理人です。
ただ、顔を出したくも、なったりするばかりです。もっと、広がると、いいですね。
ナナセ
好きなこと name: ゆうび date: 11/3 22:36
ナナセさん!
お久しぶりです。ちょっと都合があって、なかなか顔を出すことができず・・・。
私あてにいろいろ書いてくださって。本当にありがとうございます。返事、おくれてごめんなさい。木、好きですよ。
夏によくキャンプにいくんですね。でも、私はちょっと苦手。虫が嫌い(笑)。それでもいくのは、家族みんながいくし、あとはその木が目的。
空を見上げようとしたら、木が映るじゃないですか。
空をバックにした木がとてもきれいだから。
寄せ合って、私だけをのぞいてくれるような。
ちょっとした錯覚が好きだから。
やっぱり、生きてるんですよ。
見えなくても、血が流れているかも。
ううん。きっと、流れてる。好きなことっていえば。
読書と洋楽をきくこと。心が満たされるカンジ。
あと、歌詞をかくこと。
嘘のない、澄んだような詞をかくことができたらなぁっていつも思います。
だけど、詞はいつだって心を表すので。
この頃は・・・詞のカラーがブラックみたい・・・です。P.S.
リニューアルしたんですね。
すごく可愛い。
でも、前のも私、大好きでした☆
はじめまして! name: tack date: 10/28 00:58
こんにちは!
名前見て、興味があったので来ました。
たくさんの人のいろんな話を聞いて、
いろんなことを話し合って、
みんな大きくなって、
自分自身も大きくなれたら良いな・・。
って思ってます。
よろしくねっ!
そうですね name: NANACE/web date: 10/28 04:59
そうですね。
今は、ちょっとした準備期間のようなもので、
もう少し来てくれるひとが増えることを、わたしは願っているばかりです。TACKさん、そしてゆうびさん、
もしももてあますものがあったら、
わたしも喜んでお相手しますよ!ナナセ
はじめまして、七瀬さん name: ゆうじ/web date: 10/29 06:06
はじめまして。僕は雄二といいます。これはペンネームではありません。本名です。中学3年です。今年1年は受験だの何だのと今までと違うことばかりでした。これから僕はあしたからある試験の準備の後ということで眠るところでしたが、友達からきいた七瀬さんの掲示板をみに来てみました。七瀬さん、どうしてくれる。僕は何かここに書きたくて考えているうちに眠れなくなりそうです。
初めのところで七瀬さんがいっていたのを見ると、僕は七瀬さんは批判に敏感で今までにたくさん自分の作品とか何かについての反響を聞いてきたのではないですか。文章による作品。そうじゃないかなと思います。僕の勘はあたっていますか。ランボーの詩を引用している。ということは詩人かな。
七瀬さん(ナナセという字はこれでいいですよね)は僕の予想通りなら文章についてだからいいだろうけど、僕らは人格まで検査されるのが、高校に入るために必要だそうで嫌になります。個性的なということを審査する大学もあると聞いた。けどそれって、何? 「個性」。彼らは何についていってるんだろう。
最初に来たコが書いていました。自分は何に不満かって考えるほど、何もかもわからなくなってしまう。それは僕にもいえます。何でもしてもいいし何でもいっていい、という七瀬さんの提案と同じこの国の民主主義などというものは養護老人ホームと同じで、直接不満も浮かばないほど安心を与えていると僕は思うのです。
七瀬さんはそれを知ってて僕らにわざとこんな当たり前のような場所をくれたんだ、と僕は思った。僕は何でも知ってますよ! 結局何でもはなしてよくて情熱的でそれでいて七瀬さんを面白がらせるということはそういうことになります。
次からは真剣に七瀬さんに挑戦するようなことを書こうと思う。もし本当に面白かったら、お願いがあります。内緒で僕と一度あってください! 僕の友達の兄弟が七瀬さんの名前を知っていて、写真をくれました。僕たちの間では七瀬さんは有名ですよ。それで僕は七瀬さんのことに詳しい。ただ、大学をやめていたことは知らなかった。ショック。
今河七瀬! 美人!
友達の兄貴は七瀬さんをよく知っていたそうです。あいつには内緒にしてください。あいつにはご注意。
また ゆうじ name: ゆうじ/web date: 10/29 06:11
書いてみて思ったけど、僕のが一番長い!七瀬さん! 正確には奈々瀬さん21歳超美人!
僕を待っていろ! もっと面白いもの書いてやる。
またまた ゆうじ name: ゆうじ/web date: 10/29 06:33
いま例の友達に電話した。テスト前はあいつもうおきてやがるのです。ああ、朝型受験生!!そこで何気なしに七瀬さんのことをたずねてみました。
すぐ近くに住んでいたんですね、前までは。
その友達の兄には僕は絶対に七瀬さんのことを言わないようにします。
同じクラスだったのでしょう?
来たれ ゴシップ中学生! name: NANACE/web date: 10/29 16:12
「ああ、あのひとか!」といいたいところですが、ここは「はなそう!」であって「たずねびと!!!」や「おまえは実は、**か!」のコーナーではありません。
少しアタマに観念的なところを感じます。
「来たれ、ゴシップ中学生!」とでも、記してみたらどうでしょうか?「友人の兄から」などといわれると、わたしは北極に近い国の、内気で金色の髪の毛を持ったある貧しい家庭の子供が、「俺のうちにいる女中の叔母の子供は、実はブッシュ大統領なんだ!」とふとした優越感や虚栄心からか明らかに嘘と分かる嘘を自信ありげに口にし、それをまじまじと聞くそぶりをしていた相手の、街角で小銭をせびる宿無しの年老いた男の、「ふうん」という返事に腹を立て殴り始め、ついには殺してしまった、という、だいぶ前の新聞の片隅記事を思い出させます。
遠まわしに、いろいろなひとを引き合いに出さなくても、わたしとあなたはここで虚構の電子画面を通してしりあった、のであり、もしもあなたがわたしの写真をもっているという男、「友人の兄」を、注意しろ、などと泥まみれの踏み台にしながらここへ登場しなかったならば、
もう少し、わたしは楽しく笑った。しかしながら、またおなじことを取り上げ検討してみれば、その「友人の兄」がいまや危険人物のようにここで知らないうちにあなたに紹介され、それでも本人であるあなたの態度がけろりとしていて、「僕を待っていろ!」というせりふを捨てるようにしてから部屋を出て朝食を取り、まるで何事もなかったかのように学校へと向かい、落書きのある机を前に試験用紙が配られる中で「よっ!」などとその「友人」に挨拶をする、そんな中学生のいる、10月29日の少し肌寒くなってきた朝をわたしは思い、
ふっと微笑ましくもなったのです。あなたが「挑戦」などと書いたのは、あなたが本当にそれなりのその攻撃の方法を近く確信していったものか、それともあとになってあれこれと考え始めるつもりであったのか、わたしには分かりませんが、
「来たれ、ゴシップ中学生!」
とだけ今は残して、あなたがわたしに会おうと一体どんな格好で来るのかな、と想像でもしていようかと思っています。
「会いたい」なら「会いたい」、「面白いものを書く」なら「面白いものを書く」。そういう手はあなたにはなかったのかな、と頼りなくも、思いながら・・・。次はいつですか、「ゆうじ」さん?今河 奈々瀬 ??才
もっと、もっと name: ナナセ/web date: 10/30 06:04
「もっと、もっと」です。「ゆうじ」さんという来客があり、彼は新たなトピックを提出してくれるかもしれません。
それでも、ほかの来てくださる方たちにも、わたしはお願いしてみたい。考える前に、言ってみよう!
まず、踏み乗ってみる台があるから次の高さがあるのですし、またひとの中にある「意識」全てが統合してひとりの「ひと」が存在するわけではないのですから、今もっともいえそうなことを、ここに最初は記してみることは、大事なことではないでしょうか。
それぞれの立場にそれぞれの「さけび」の金切り声があるはずです。わたしはそれを、きいてみたい。
もっと、もっと。「ゆうじ」さんのように、まず、考える前に「言って」みて、そうしてけろっとして自分の日常に立ち返って行く姿を、わたしは嫌いではありません。「ゆうび」さんのいう、「もっとおおくの」という言葉も、わたしは含めているのです。
ナナセ
ゆうじです name: ゆうじ/web date: 10/30 18:14
夕暮になりました。ゆうじです。同じゆうじなのですが、このまえとは違います。
僕は恥ずかしくて死にそうです。みなさんの大切な場所をくちゃくちゃにしてしまった気がすることと、
それと多くは奈々瀬さんにたいすることばというよりも・・・・・・・・・・・・・・・・てめえで書いた文章が腹立たしい!!!!!!
徹夜でいると変な覚醒作用があるようです。
つまり深夜になるととんでもない愛の手紙を書いてしまうのと同じです。やっぱり試験もさっぱりだったし。
ところが!!!!!
僕の予感はあたっていたのですね、奈々瀬さん。
いやあ、世界はやっぱり狭かった!!次に来るときはじゃあおのぞみどおりいいトピックを提案しましょう。
ゆうじ、ふたたび name: ゆうじ date: 10/30 18:18
・・でもこれじゃあ僕と奈々瀬さんの(奈々瀬さんの言う)ダイヤローグになってしまう。きたれ、ゴシップ云々!! じゃなくて、きたれ、ほかのひと!! というほうがよかったですよ、奈々瀬さん。
さてと、じゃあなんか考えるか。
ゆうじ、ふたたびx2 name: ゆうじ date: 10/30 18:31
奈々瀬さん、ひとの中にある「意識」全てが統合・・
うんぬんということは、実存なんかに手を出したのですか?
たまらないです。ハイデガーとサルトルの攻防なんかの説明くらい、僕だって。と、言ってるうちに、日が暮れちゃった。
さあさあ name: ナナセ/web date: 11/2 03:01
みんな、ためらわずにかいてくださいね!
不満だ・・・ name: Yoten/web date: 11/3 18:12
うちの高校は正確に書くと17文字の漢字で書き、
中学校は18文字で書かれてたのよ。
これが面倒くさくって不満。
いや、まぁそれはいいとして、うちの高校は17文字のうちの2文字のせいで女子が少ない。
1年生189人、そのうち女子22人、男子167人。
やっぱし男子としては「共学」なのに、この女子の少なさには不満の声が。うちもそう思う。
こういう高校には行かないようにしましょうネ。
初めまして! name: 律子♪/web date: 11/3 20:25
初めまして! りつポン♪です。
自動リンクの相互登録どうもありがとうございます。
感謝、感激です ?(^o^)/
今後とも、どうぞよろしくね (^_^)v
はじめまして! name: 京 date: 11/3 22:56
初めてこのHPに来た、17才っす!
そんじゃ!
お久しぶりです name: ゆうび date: 11/3 23:00
ナナセさん。お久しぶりです。
・・・ってさっきもかいたような・・・(笑)。
にぎやかになってる!
はじめに思ったことです。
もっともっといろんな人の言葉を聞きたい。私、14歳ってすごくいい時期なんじゃないかって思う。
そんな14歳をなぜ、私は楽しめないの。
まわりのみんなは、楽しそうに世間話。
私には友達がいる。
家族がいる。
学力もある。
なのに、なぜ普通に学校に行けないの。
まだ、迷ってる。わからない。わからない。
理由をいつも聞かれる。それが不満じゃない。
理由がわからない自分が一番いや。
「本当にわからないの」
この言葉が相手にどれだけ伝わってるかわからない。
高校や将来のことを考えて、眠れない。
怖くて、怖くて、怖くて。
軽く流される私の言葉。
心配してるなら、行けばいい。
私だって、そう思う。
勇気がないだけだよ。
そんなの、わかってる。気持ちと体が正反対。
HPの入り口が変わります name: 七瀬/web date: 11/4 15:28
「はなそう」の入り口が変わります。忘れないでね!https://nanace.tripod.com/
ナナセ
「悲劇」には条件がある name: 七瀬/web date: 11/4 15:40
周りの木々が「寄せ合って、私だけをのぞいてくれるような」というのは、ゆうびさんの書いてくれた言葉です。14歳のコの目の中に映った木々はどんなものだったか、と思うことで、わたしは鮮やかな感じをもらいました。ゆうびさん。
「学校に行かない」ことをゆうびさんがどう思っているのか、ということが今回も同じように問題であって、みんながみんな学校へ行っているのだから、わたしからみたら「学校に行かない」ゆうびさんはむしろ勇気があり、それを捨てきれないゆうびさんには勇気がないのだと映ります。コトバがその悲哀に満ちていて、あまり同情ができないところは、わたしには残念。悲劇には条件があります。こんど「まわりのみんな」を出さないで、あなたの「悲しみ」をうたってみること、それはできますか? 七瀬は、聞いてみたい。
また、みんなに。
わたしはわたし自身への跳ね返りがなく、退屈です。モノローグ(独白)ではなく、わたしもいるのですから、ぜひ、わたしと交錯するような対話的な意見を多く聞きたいのです。たとえば「ゴシップ」ゆうじさんも、長々とかいてくれるのですが、いまいち遠回り、まだまだです。わたしはふと、自由の掲示板にひとつの決まりは必要だろうかと思った。「はじめまして」禁止!!
わたしはコトバのぶつかり合いをしたいのです。
ナナセ
どうしてそんな名前を・・・(涙) name: ゆうじ/web date: 11/4 18:40
ひどいね(笑)七瀬さん!! 21才!!
ゴシップ云々とは・・・。面白い名前をつけたな!!
「ゴシップ」ゆうじに少し、言わせてください。
ぱっと読んだ限り、
・高校の名前が何文字、云々は不満ではない。
・満たされているひとが口にする不満は不満じゃない。せめてこれからのことについての意思表示くらいはするべき。でなければ何も話せない。
・七瀬さんは優しすぎる。
・「悲劇の条件」の指摘、面白い。以上、「ゴシップ」ゆうじより。
勇気のない私、空気のある世界 name: けたろう date: 11/4 19:32
突然おじゃまします。けたろうです。・・・っていうかまず「勇気」ってなんだろう?
誰でもそう簡単に見つけられないもの、
なのではないでしょうか。
でも実際は誰もが持ってるもの、なのかなぁ?私も勇気なんて無い、と思うことが多いです。
それに気付くか、気付かないないかで「勇気」ってものの
「価値」みたいなものが決まるのかも知れませんが。問題はその勇気を見つけた後なのでしょう。
それをどのようにして自分の心に“装備”していくか、
そこが勇気が「ある」か「ない」かの分かれ目だと思いますね。あくまでも“私感”ですが。
なんか散文みたいになってしまいました(笑)。
すみませんっ。
あ、あの、「悲劇の条件」って何ですか?
できれば教えていただきたいです。
ぺこり。んでは、また。
寂しい? name: norika/web date: 11/4 20:25
今すぐ私たちたくさんの女の子の顔を見ながら
お話しませんか?そこから先は…
http://party.a123.co.jp/
一瞬 name: ゆうび date: 11/4 22:00
私が満たされてるときっていうのは、ずっと一瞬だと思ってた。今もそう思う。
でも、それが不満じゃないって意味なら。
私は不満じゃないってことで。
勇気がないだけ。
一歩踏み出せないだけ。
気がつかないだけ。
じゃあ、ここに来ている意味ない。
私は学校にいきたい。
行かないという勇気は、ある意味では勇気でしょうが、今の私に必要なのは行くという勇気。
一つに絞るしか、やっぱりないのなら。
ここで孤立という形になってしまうと、私には全てが崩れてしまうように見える。
ナナセさん。
私は、ここで悲しみをうたうことはできません。
言葉には、とてもじゃないけど上手く変えることはできない。
返事がかえってくる世界では、私の場合、手をつけてはいけない場所なんです。ごめんなさい。
「まわりのみんな」っていうのは、もう私の生き方になってます。たとえ、みじめでもいつか後悔しても、今の自分には欠かせないものですから。
けたろうさんに賛成 name: ゆうじ/web date: 11/5 05:14
「・・・っていうかまず「勇気」ってなんだろう?」というけたろうさんの意見には賛成。
七瀬さんがそこを細かくしなかったところはまずかった。しかし「誰でもそう簡単に見つけられないもの」で終わらせてしまうことも、また簡単過ぎると僕は思う。
「悲劇の条件」と「七瀬さんは優しすぎる」を合わせて言えば、彼女には気を使いすぎているところがあった。同じ悲しみを繰り返してあらわすことは簡単な事だ。彼女の言う叩き台としての「キミは何に不満か」の大事なところは「まずは、不満を言ってみよう」だけど、その次はどうなっていくかといったら、そこで僕たちがすることは「同じ悲しみを歌わないこと」じゃないのかと僕は思う。次にどうしたらいいか分かっているひとが悲劇的な、っていうか悲しみ、みたいなものを言ったとき、それを本当に僕らが悲しみととらえられるか、どうか。二つの選択肢がある、どちらかを選ぶ。選んだ後に「悲劇的なもの」はあるかもしれないけれど、選ぶ前には、ない。僕の指摘した「条件」はこういったことです。
さて、寝ます。
返事の返ってくる世界 name: ゆうじ/web date: 11/5 05:28
ついでに言えば僕にとって返事の返ってくる世界は大切で、必要です。友人たちも、彼らから返事が返ってくるから良い。僕は撫であいが嫌いだ。僕は毎日違った話しを交わしたい。
同情できない! name: ゆうじ/web date: 11/5 05:37
もっといえば僕にとって不満とは不満のないことを言う。
これも十分悲しめないタイプの悲しみだ。同情できない! って僕にも言えるね、これだったら。僕たちにとって興奮できることとか、何が一番効果的なんだろう。何に一番興奮するか。
同情 name: ゆうび date: 11/5 12:00
私の場合、同情はいらない。
同じところへ向かうものだから。
遠回りになってしまう。
ゆうびさん、強いコ name: 七瀬/web date: 11/5 15:44
そうですね。遠回りになるならないは別として、同情のし合いは面白いことではありませんね。わたしのいった「同情」はむしろ、(それを)「本当に僕らが悲しみととらえられるか、どうか」というゆうじさんに、近いと感じます。
もしもあるひとりの歴史の専門のひとがいうように(名前を忘れました)「どの時代のひとも同じように自分たちが一番不幸だ、と思っている」というのであれば、わたしたちはいずれも簡単にいくつかの不幸の歌を歌うことができることになります。わたしも、もしそれが面白い歌になりそうなのであればぜひ歌ってみたい。
ゆうじさんにもうなずけるところがあるのですが、わたしが言った「悲劇か悲劇でないか」はそんな意味でしかありません。話し方でいったら、(トピックを出すといってなかなか出さない!!!)ゆうじさんはすこしばかり悲劇的な気がします。わたしもけたろうさんと(またきてね!)似た思いでいます。勇気がない、ともしもわたしが自分で分かっていたら、ではその「わたしにない」勇気は一体何といって言いかえられるか、と考えたい。(わからない、とはもういいたくないんだ、と、心の中で反芻しながら。ゆうびさんのようにね)
でも、それが不満じゃないって意味なら。(ゆうじ)
私は不満じゃないってことで。(ゆうじ)
勇気がないだけ。(わたし。もしくは自身)
一歩踏み出せないだけ。(わたし。もしくは他)
気がつかないだけ。(けたろう)
じゃあ、ここに来ている意味ない。というふうにちょっぴり深刻な言葉をゆうびさんから引用して、それぞれにその言葉主を記してみたのですが、みな、ゆうびさんのいう「わからない」が何であるのか、と思って書きこんだものの筈ですから、ゆうじさんの口は悪く、それはしばしばわたしに向きますが、わるぎのあるものとは思えませんよ、ゆうびさん? わたしがいま質問したいとしたら、ゆうびさんの「勇気」と「学校へ行く」ことは同じことか、違うことか、となりそうです。
ゆうじさんが初めてのけたろうさんに賛成したのは楽しかった。
またきてください、けたろうさん。ナナセ (は 少しカゼ気味です)
同情の傷跡、同乗の憂鬱 name: けたろう date: 11/5 18:33
私は“誰かに同情してほしい”と思ったとき悲しくなりました
不幸かどうか分からなかったけど その瞬間に不幸になった気がしました
悲しみ=不幸とは限らないけど不幸になった気がしました
涙の一滴でしか
悲しみを見つけられない
私マイナス思考はさらにマイナスを生むのではないか?という疑問があります
抜け出せなくなるような渦の中に 同じ思考の人がいればなんとなく安心できる自分がいる
マイナスの面を持った人たちと同乗していれば
“きっとこの人よりは不幸じゃない”と思ってしまえる人間ってそんなもんだったのか?
でも私はそんなもんじゃないことを願います
人間だからこれっぽっちも人生 歩いてきていないのに そんな願いをかけても
届かないかもしれませんが今の自分に必要なものが何か 分かっているなら
あとはそれを手に入れるだけです
がんばらなくていい
「がんばります」なんて言わなくていい
「がんばれ」って言ってあげれるのは
きっと私たち“まわりのみんな”ですなんだかほんとに、私はどうしても簡単に“答え”を出してしまいがちですね。
もっともっとじっくり考えて意見を述べていくようにしたいもんです。・・・長くなりましたね。それでは、失礼します。
>ゆうじさん
賛成意見、ありがとうございますです。
私は「返事の返ってくる世界」に賛成です。
返事してほしいんです。うん。
ただ寂しがりやなだけかもしれませんが(笑)。>ナナセさん
風邪の初期症状には(笑)、
「ビタミンC」と「お茶でうがい」が効きます。私もそれで何とか平気です(いやほんとに)。
んー。まあ、あとはよく笑うことですね(ほんまかいな)。
お気をつけて。
あははは。それでわ!以上。
答え name: ゆうび date: 11/5 19:27
けたろうさんは。
「簡単に答えを出してしまいがち」ってかいてました。
でも、私は別に悪いことじゃないと思う。
立ち止まってるより、何か見つけたほうがいいし。
それに、その答えにだって大きな価値はあります。
それは誰かを元気づけるはずだから。
そして、じっくりとも考えようとする、けたろうさんがすごいと思いました。
私は、よく考えすぎって言われるんですよ(笑)。
もっと軽く考えたらって言われたり。
そういえば、結果はいつもとても身近なところにあったような気がします。
そうやって、わかってるのに、いつも同じ方向へ行ってしまう。
どちらかにしか、進めない性格なのかなぁ。ナナセさん。
ごめんなさい。
他のみなさんにも。ごめんなさい。
私、ひどいことしましたね。
本当にごめんなさい。
ナナセさん、ありがとう。
私は、まだちゃんと理解してないかもしれない。
それでも、この掲示板にかかれていること、なんとか理解しようとしています。追いつけないかもしれないけど。
そんなときは、また言ってほしいです。
ところで。
私にとっての「勇気」と「学校へ行くこと」。同じことだと私は思うのです。
勇気を持てば学校へ行ける。こんなふうに繋がる。
キレイ事かなぁと悩みますけど。
実際のところ、行動に移してないんで、全くわかりません。
今、思うのは。その勇気は、使ったあとも続いていくものかということ。
ちょっと気が早いですよね(笑)。
カゼのほう、大丈夫ですか?
妹もカゼをひいてしまったみたいです。
お大事に。
僕は優しい。 name: ゆうじ/web date: 11/6 05:26
七瀬さんが僕のことを「観念的」だなんていいやがったから!!(笑。ちくしょー)、僕は非常に言いにくい立場にあるのだが、ゆうびさん。「勇気」と「行かない・行く」が同じようだ、という感触は分かった。次に、その・・なんて言うかその「なんとか的」という上に書いた僕もそうであるらしいところをいうとね、「同じ方向に行く」というところ、ちょっと、「・・・的」(ああ! 言いたくねえっっ!!)な感じがする。つまり、僕らに直接聞き取れないゆうびさんの異国語といっても、いいと思うんだ。
やっぱり、ここに書いてくれているんだし、そのときは、わかる言葉で、(僕たちにとって分かりやすく、というのでないよ。ゆうびさんの表現できる限りで僕(たち)に分かりやすく、という感じ)やってくれれば、僕らはそこから話を進められるでしょ?ところでね、七瀬の21才(美人だなんて、もう書いてやらないぞ!!)には謝らなくて、良いんです。(またなんか言われるか?!)高校のときから透き通った肌、だなんて言われるのはね、たいていはお化粧のし過ぎで、それでくしゃみが出るんです。そのためのカゼです。
・・どうですか!! 七瀬さん。僕は優しく話せます!! みなおした?
お大事にね。けたろうさん、うまくやっていきたい。また、意見の合うときを願って。
僕の愛情表現 name: ゆうじ/web date: 11/6 05:42
それから、こういった「顔の見えない」対話というのは、少し強めに書いただけでも相手に必要以上の怖さや打撃を与えることがあると僕は思う。それは、僕は気をつけているつもりだけど、七瀬さんはちっとも動じなかったところが、僕の予想を外れていた。>今の自分に必要なものが何か 分かっているなら
>あとはそれを手に入れるだけですグッド。
マイナスからマイナスへと移行させていく話題に若い熱がない。それは七瀬さんの掲示板にあわない。が、情熱の下降を少なくともさせないぞ、という話題には僕も好ましく思う。七瀬さんのいう「寝そべっている」掲示板とは違う。そういう意味で僕はここが好きでそして七瀬さんが好きだ。さて、寝ます。
異国語・・・ name: ゆうび date: 11/6 12:38
「同じ方向へいく」っていうのが、異国語ってことですか? ゆうじさん。
私にとっての「同じ方向」っていうは、悩んで悩むのに結局何も解決していないところ。・・・なんですけど。実は私、まだ「観念的」って言葉の意味、理解してないんですよ。だから、あの、下手に何か言ったら怖いっていう
気持ちもあって。
全然、違うこと言ってたらどうしようとか。
一応、かいてますけどね。ところで、なんでナナセさんには、謝らなくていいんですか?
わたしも同感!! (笑いながら・・) name: 七瀬/web date: 11/6 13:58
「ところで、なんでナナセさんには、謝らなくていいんですか?」・・・「ゆうじさんの口は悪く、それはしばしばわたしに向きますが、」といった矢先・・(笑) どうして彼のやりかたはぱっとしないのでしょうね? 微笑ましいので、わたしは見るたびにクスクスとわらいます。けたろうさんはもう少し気を使ってくれるのにね? ゆうじさん、ゆうびさんも可笑しいようですよ?
彼のめちゃくちゃも、時々頼もしさを感じさせるときがあります。怒り口調でいながら、実は笑い顔だったり。そんなところは、楽しいですね。わたしは「ゆうびさん 強いコ」と書きましたが、それは本当のことのようですね? ゆうびさんはやっぱり「参加」してくれる。観念的というコトバですが、けたろうさんはうまく言ってくれるのではないですか。そんなことはゆうじさんのようには気にしないでいたほうが、ゆうびさんはやりやすいようなら、いいとわたしは思います。ただ、わたしにも時々読み取ったあと、記すときになってから、「わたしの理解どおりで、いいのかな」と考えることはあります。
ナナセ
僕は同感しない(笑わずに・・) name: 早起きゆうじ/web date: 11/7 07:19
あぁあぁ。まったく、ひでぇなぁ。
僕をなめてやがる。ここでひとついってみたいんだけど、というのもちょっと落ち着いた風があるからね。
ゆうびさんの不登校についてはみんな盛んに話したけど、じゃあ僕の「登校」について議論しようということになたっら、どうなるの?七瀬さんは言うでしょうか。「ゆうじさん 弱いオトコ」
少数多数ばかりできまるものかどうか僕はまだ考えきっていないけど、たとえば登校がすこぶる少数派、不登校が多数派だとしたら、どうなるだろう。質問が仮定だから答えも当然仮定になるんだから、それぞれ好きなように言ってみない? 登校は逃避です、とか勇気がないだけ。あるだけ。何でもさ。
この朝二つ目 name: 早起き男/web date: 11/7 07:32
ゆうじ二つめ。私にとっての「同じ方向」っていうは、悩んで悩むのに結局何も解決していないところ。・・・なんですけど。
とのゆうびさんへの返事。
(ごめん、ごめん。変に言葉詰まらせるつもりはなかったんだよ。七瀬嬢のいうことも含めて「わかりやすく」ってこと。)
僕は「悩んで悩むのに結局何も解決していない」というところにちょっと疑問をさしはさみたい。本当にそうだろうか。ゆうびさんの「悩み」にもいろんな階層があるはずだから、少しずつ「済み」のマークがついていくところもでてくるんじゃない? 僕が言えば言うほど僕への七瀬さんの変な誤解もかわってくるように。
思考の観念、思考は簡潔 name: けたろう date: 11/7 13:57
ちょっと考えてみました。
かんたんに、それからじっくりと。>結果はいつもとても身近なところにあったような気がします。
>そうやって、わかってるのに、いつも同じ方向へ行ってしまう。確かに「悩むのに何も解決してない」かもしれないけど、「同じ方向」には向かっていない、と私は思います。
きっと何かが変わっているはずです。
ゆうびさんは、結果がそこにあったであろうということを、感じているのですから。
それでも「同じ方向」へ進んでしまうなら、
それでいいんです。
むしろそのほうがいいのかもしれません。
時にはそれも、必要かもしれないし。
少なくとも「悩むのをあきらめること」よりは、全然いいことだと思いますよ。悩まないほうがよっぽど楽なときもあるし、頭を抱える自分が、どうしようもなく嫌になることだってある。
でも、少しでも答えに近づけるなら、誰かが応えてくれるなら、
悩んでください。何だか抽象“的”になってしまいましたが、これがいまの私の考えです。
もうひとつ、「観念的」というコトバですが、
私自身、よく理解していません(すいませんっ)。
ひとつには「あきらめの入った考え」ということが考えられます。
どこか捨てたような、もっと言えば、どこか自虐的な面を持ったもののことを指すとき、
私は「観念」を使います(他にも意味、解釈は多々あるでしょうが)。
そういう意味では、ゆうじさんは決して観念的ではないと思うのですが。よく分かりませんね、相も変わらず(笑)。
なんだかよけいややこしくしてしまったような気がします。
ごめんなさいっ。最後に(まだあるのかっ)、
私が登校する理由。
・・・ってなんだろう?
聞かれると、困る。
ひとつだけ明確なことは、友達がいること。一人でも、自分の話を聞いてくれる人がいること。
「私は他人と違う」っていうことが分かるから、かな?
でもそれなら、ゆうじさんの言うように、「学校に行くこと」が圧倒的少数になったら?
話を聞いてくれる人が誰もいなかったら?・・・私はそれでも学校に行くだろうか。結局は私も多数派をとるのだろうか。
「私は他人と同じ」ということが分かってしまうかもしれないから嫌だ。
だけどそしたら私が私であることがわからなくなるかもしれない。
誰と喋ればいいんだろう?んー。まだちゃんとした答えが見つかりません。もう少し考えますね。
長くなっちゃいました。
それでは、またお逢いしましょう。
ぐっどらっく!
理由 name: ゆうび date: 11/7 18:28
私は不登校だから、今は「不登校する理由」のほうがやっぱり身近だけど。
私もずっと、こんな状態じゃないし、登校していたときの気持ちを思い出してみました。
楽しいときもあるし、つまらないときもある。でも、あの頃はそんなこと考えてなくて。
学校へ行くことが普通だった。
当たり前だって割り切って。
けたろうさんみたいに、迷いのない理由がなかった。
話をできる人はたくさんいるけど。
私は、なぜかどこへ行っても「浅く広く」の友達づくり。
まぁ・・・。それは置いといて。
今でも「学校へ行くのが普通」が抜けません(笑)。
やってることと言ってることが違いますね。あれ? 今思った。
私は学校へ行きたいんじゃなくて。
行かなくちゃダメだと思ってるのか。それを聞こえのいい
「行きたい」に変えてるんじゃ・・・。
あれ?
ごめんなさい。
ちょっと頭がこんがらがってきてます。
話が中途半端で(いつもだけど)スミマセン。
このへんで今日はやめときます。
こんにちは name: はるか date: 11/7 19:34
こんにちは。はじめてきました。ここは、とても面白いホームページですね。・・・‘面白い’という表現はこの場合良くないんでしょうか?でも決して悪い意味じゃありません。私は、このホームページに来ることが出来てとっても嬉しいです。現実では、この掲示板みたいに真剣にはなすこと、そうそうできないから。だからわたしもいろいろはなしたいです。えっとそれで、今までの掲示板の記録、全部見ました!みんな色々なことを考えているんですね。中には、難しくて意味が汲み取れないことばもありました。‘ゆうび’さんが「この掲示板にかかれていることをなんとか理解しようとしている」といっていましたが、本当に私もそうです。
それで、‘ゆうじ’さんが「ゆうびさんの不登校ではなく、僕の登校について議論したら、どうなるの?」と言っているのを見つけたので、そのことについて書きたいと思います。
今、私が学校に行けるのは、学校にほかの人がいるからというのが一番の理由です。もし学校に行って、誰もいない、ってなったら、やですよねぇ。‘学校の意味がない!!’ってみんな言うと思います。すなわち、学校って‘ほかの人と会う場所’だと思うんです。一人じゃ学校は出来ないでしょ。ほかの人たちもみんな独りだったら学校へは行けないと思います。だから、学校へ行っている人たちは、お互いをあてにして、もたれあってるんだと思います。それで毎日が成り立ってるんです。だから、ゆうじさんが言うような状況になったら、学校に行くっていうのは本当に大変になると思います。もたれあえなくて、学校はひとりで行くところになると思います。だから、もしそうなったら、私は決して‘登校は逃避だ’だなんて思いません。・・・でも、やっぱりそれって、少数派だからなんでしょうか。今は、不登校の人のほうが少ないけど、やっぱり私の目には不登校の人ってすごいなあって思ってしまうところがあるし・・・。よくわかりません。いろいろな人の言うことが聞きたいです。
朝早くからでも僕は答える name: ゆゆゆゆゆうじ/web date: 11/8 06:52
はじめまして、ゆうじです。よし。これでよし。
はるかさん、全部読んだのにどうして「Nice to meet you」をいったんだい?(笑)
七瀬のお化粧女はね、僕の推測したところによると、「はじめまして」っていう詩か何かを文学賞のような俗悪な矛盾自治体に提出してね、それで落選したんじゃないかと思ってます。そうじゃなけりゃ「はじめまして禁止」なんていわないよ、七瀬嬢は。
僕も「Nice to meet you」したので同罪だね。七瀬嬢、怒るなら怒れ。僕が学校へ(今から行くんだぜ!!)行くのは僕が「昨日の僕までの僕」のなかから思うことのできる「必然の姿としての僕」といかに対峙するかにある。だから僕は毎日毎日その「ありうべき」僕に対して仕掛ける、トライする。(どうだい七瀬さん、僕だってちょっとサルトル紐といてみたんだよ)ということになれば僕は毎日が新しい可能性を抱いていることになるか、といえばそうでなし。「今」と思うことのできるときは、「現在」だから、その「現在」ごとに、可能性を持っているはずなんだね。それごとそれごとにいかに必然からの脱却をはかるか。
なアんてね。
七瀬さんに軽蔑されそうだから、やめます。でも真面目な話しね、七瀬さん21歳はぼくよりはるかに詳しいはずです。
そうでなければね、あんなに「何も知らない振りして」いろいろしゃべりたてることは、できません。ナナセさんは「知らない振り」がおおいに得意です。僕の確信。ということですから、僕の出した問いに対する僕の答えは、「どっちにしたって、行く」。僕で止まることになるだろうものはこの場合教師かな。友人も挙げたい。
それで僕にとっての舞台が学校でありうるから僕は学校へ行くのでね、七瀬さんにとっては「そこでないほかの場所」でも舞台がありそうって、思っているんじゃないのかな。だから、「わたしも不登校です」なんてことを言っても平気な顔をしている。僕にとっての七瀬さんが魅力的なのはそんなところです。だいたいあたってるんじゃないかな、七瀬さん?
言い遅れた name: ゆゆゆゆゆうじ date: 11/8 06:55
言い遅れたけど、はじめまして。はるかさん。なんでもはなそうねって、七瀬さんは言うと思います。「はじめまして」をいくら連発したってね。あの21歳も、怒り口調で笑い顔の人間じゃないかと僕は踏んでいる。
name: ゆうび date: 11/8 11:10
はるかさん、こんにちは。と、はじめまして!
確かになかなかこんなふうに、真剣に話せないですよね。
だから、私も嬉しい。私には妹が二人いるんですけど。
彼女たちは、会いたい人がいるらしいです。
それだけが学校へ行く理由なのかは、わかりません。
でも、そうやって言える二人を見てたら。
今まで思わなかったけど、ちょっといいなぁなんて思ったりして。
どうせ、行かなくちゃいけない。
義務教育だし。
とか思ってる私だから、いざこういう状況になっても学校へ素直に行く方法がないのかもしれない。
と、まぁ、昨日の中途半端な書きこみの続きです。
また、ややこしいことになった。
「同じ方向」というのは、ちょっと違っていたかもしれませんね(笑)。今、私は。
「学校が好きですか? 嫌いですか?」
という単純な質問にも迷ってしまう。
好きでも嫌いでもなんでもない。そういう答えがあれば別だけど。
まるでなんの感情も持ってないみたいで、嫌だなぁ。はるかさんがいった「ほかの人と会う場所」のこと。
そこから、人は別のみちを歩くんじゃないでしょうか。
登校する人もいれば。
そのことで不登校が始まる人もいる。
私もそうです。
退屈なグループから抜けたかった。だけど、それからも別のグループに入りたくなかった。
深入りしたくないんです。変わり者かな。
だから、私は逃避しました。私の不登校は逃避です。
後悔は絶対したくない。
しかーし・・・。後悔してますねぇ。今は。
行かなくちゃってときに、動けませんから。ゆうじさんの言うことは、ほんといつも難しい(笑)。
半分わかって、半分わからない。
でも、とても大事なこと言ってる。私はそう思う。
あ、ナナセさん。
私も「はじめまして」してしまいました。すみません!
ゆうじさんの「はじめまして禁止」に対する推測。
失礼かもしれませんが、吹き出してしました。
すごいですねぇ。あ、そんな悪い意味じゃありませんよ。
ナナセさんは、どういう反応したんだろ?
タイトルなかった name: ゆうび date: 11/8 11:14
あ、タイトルがない・・・。(←下の私のカキコ)
「私は逃げてしまった」
に、一応するつもりでした。
今となっちゃ、あんまり関係ないんですけど。
とりあえず。
わたしたちの記録 1
「君は一体ナニに不満か? (七瀬) 10/23 17:58」から「タイトルなかった (ゆうび) 11/8 11:14」までわたしたちの記録 2
「学校の意味、投降の準備 (けたろう) 11/8 17:33」から「盗んだバイクで走り出すな (夕焼けゆうじ) 11/18 18:47」までわたしたちの記録 3
「オーマイ・リトルガールなら (七瀬) 11/19 12:35」から
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